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BERGMAN E A ILHA DE FARO
PROPRIEDADE PRIVADA
Secretária Eletrônica de Bergman Deixe seu Recado.
Os demônios não gostam de ar puro.
O que eles mais gostam é que você permaneça na cama com os pés frios.
Sempre dou um passeio após o desjejum.
Normalmente dura por volta...
... de uns 30-45 minutos.
Então me sento, sempre à mesma hora...
...e escrevo durante três horas.
Em seguida almoço o que eu mesmo preparei...
...e leio um livro por um momento...
...até 3 horas da tarde, que é quando vou ao cinema.
Para uma pessoa tão desorganizada como eu...
...e que acha muito difícil cuidar de si mesmo...
...é absolutamente vital...
...ter rotinas tão estritas.
Porque se começasse a interferir nelas...
...ao final não faria nada.
Parece uma vida solitária.
Na ilha de Faro? Nunca estou só.
Nunca penso em mim como um solitário.
Minha empregada chega às 3 da tarde...
...limpa, cozinha, serve meu almoço e vai embora.
Às vezes passo dias inteiros sem falar com uma alma.
Penso: "Deveria fazer essa ligação", mas acabo adiando.
Porque há...
...algo..
...prazeroso em não falar.
Mas eu gosto de falar, ou seja, não é isso.
É que às vezes pode ser bom...
Não é que me sente aqui a filosofar...
...porque não sou bom nisso.
É que o silêncio é tão maravilhoso.
PRIVATIVO - CUIDADO COM O CÃO
- Sua lareira é interessante. - Sim, é verdade.
Foi assim...
Decidi que queria um cômodo grande...
Uma sala enorme e aberta.
E tinha duas coisas...
A dispensa barroca de minha avó...
...e esse relógio ali.
Tinha visto um filme russo, com uma lareira russa.
E decidi que aqui é onde eu me sentaria...
...desenhei a lareira para o arquiteto..
Desta maneira, poderia me sentar aqui com uma taça de vinho tinto...
...e observar as nevascas e o mar.
E teria o fogo aceso...
...e me sentaria aqui a meditar.
Então desenhei a lareira...
...tal como tinha visto no filme.
Nele, este lugar é onde dormia uma anciã
porque era o lugar mais cálido da casa.
Então, você tem se deitado aqui?
Algumas vezes, à noite. Com frequência não consigo dormir...
...então vago por minha casa de 56 metros quadrados...
...para relaxar um pouco as pernas.
E me encosto aqui.
A observar o amanhecer.
Venha por aqui.
- O quadro sai na câmera? - Sim.
Isto é parte de um velho mural campestre.
Vi em um antiquário e fiquei embevecido por ele.
Retrata São Jonas no ventre da baleia.
Mas eu vi além do que realmente retrata.
Sabe o que é?
Retrata o artista, os críticos e seu público.
Aqui está a audiência, aqui o artista e aqui os críticos.
A audiência não faz nada para salvar o artista.
Inclusive há alguém tentando lançá-lo para a baleia.
Quanto desta casa é desenho seu?
Está filmando só a mim ou a ambos?
Acho que é importante que os dois estejamos no plano!
Foi assim: o maravilhoso arquiteto Kjell Abrahamsson disse:
"Desenhe e escreva o que quiser e eu me encarrego da parte técnica."
Então desenhei e escrevi uma lista de coisas que queria.
Nosso ponto de partida era uma grande sala.
E a razão deste cômodo ser tão grande
se deve a lareira no meio dele.
Vejamos...
Desde minha infância...
...tivemos um relógio de pêndulo como este em casa.
E devido ao silêncio que há neste lugar...
...é maravilhoso sentar aqui, à noite por exemplo...
e ouvir o tic-tac do relógio...
Você saberá por meus filmes que sempre tive um fraco...
...pelos relógios de corda.
Sorrisos de Uma Noite de Verão (1955)
Gritos e Sussurros (1973)
Fanny e Alexander (1982)
Este é o relógio de crisma de meu pai.
Tem mais de 100 anos...
Eu me encontrava com meu pai quando ele faleceu.
e ali estava o relógio, situado sobre seu criado mudo.
Funcionava. Eu o levei pra mim.
Ao mesmo tempo, levei este anel... O anel de casamento do meu pai.
Está escrito: "Karin".
"13 de março de 1913".
Havia visto fotos de minha mãe, quando era criança...
...era verdadeiramente muito bonita.
Tinha o cabelo comprido e incrivelmente bonito...
...e caía suavemente sobre suas costas.
Eu era um intenso chorão quando era criança...
...e um intenso "abraçador" também.
A única pessoa a quem queria estar abraçado e por quem queria ser amado..
...era minha mãe.
Encurralava minha mãe com carinhos e abraços.
E ela me empurrava.
Inclusive me levou a...
...um pediatra porque pensava que meu comportamento era um problema.
Nessa época eu chorava e necessitava..
...queria ser abraçado e sentir carinho.
O médico levou tudo isto muito a sério...
...e disse que ela tinha que afastar o menino de tal comportamento.
Porque devia lembrar que eu não era uma menina...
...e devia ser criado para ser um garoto, um jovem.
Alegraram-se muito quando tiveram uma menina. Eu tinha 4 anos, meu irmão, 8.
Estavam extasiados.
E de repente vimos meu pai passeando por toda parte levando aquela...
...pequena desgraçada, gorda, repulsiva, que gritava sem parar.
E se sentava a cantar pra ela e tudo isso.
Minha mãe e meu pai estavam radiantes!
Foi então quando meu irmão e eu decidimos que tinha que ser assassinada.
Realmente admirava meu irmão, já que era quatro anos mais velho que eu
e considerava que para mim era uma questão de honra conseguir assassiná-la...
Meu irmão me ensinou a subir com uma cadeira sobre seu berço...
...agarrá-la pelo pescoço e segurá-la com força.
Ia estrangulá-la.
Me sentia profundamente honrado de fazê-lo. Meu irmão permanecia de pé na porta...
...para assegurar-se de que não entrasse ninguém.
Era domingo e havia reunião eclesiástica...
Recordo que soavam os sinos da igreja. Então subi no berço..
Mas devo ter entendido mal as suas instruções...
...e apertei seu peito ao invés do pescoço.
Então despertou e começou a chorar...
...até que sua cara ficou roxa...
Alguém na cozinha deve ter ouvido.
Me assustei e cai da cadeira...
...mas ninguém averiguou nunca que isto era um plano de assassinato.
Isto nos afastou, a meu irmão e a mim.
Eu disse, "Se quiser que ela seja assassinada, terá que se encarregar você mesmo."
Meu pai, e eu herdei isto, era muito sensível aos ruídos agudos.
E o que é mais...
...estava reprimindo uma raiva tremenda.
Às vezes, ele não podia controlar essa fúria...
...e recebíamos uma boa surra.
Nosso filho, Ernst Ingmar. Akad. Hospital, Uppsala 14 de julho de 1918.
Que traços você herdou de sua mãe e de seu pai?
Imagino agora, como ancião que sou...
...que herdei muito de minha mãe.
Minha mãe era uma pessoa realmente muito capaz e organizadora.
Todas as ocasiões especiais...
...eram supervisionadas por minha mãe. Não lembro de meu pai se envolver.
E suponho...
...que também tenho o lado mau...
...de minha mãe. Era...
Era uma pessoa muito decidida...
...e suponho que gostava de mandar nos demais...
...ou como queira chamar.
- Enérgica? - Sim...
Acho que minha mãe era uma pessoa muito forte.
Minha grande fraqueza...
... como ser humano também, já que as duas estão geralmente unidas...
... é minha atitude super protetora.
Tenho uma tremenda necessidade de organizar e controlar os outros.
É uma espécie de megalomania, uma necessidade de poder.
Você cresceu em Estocolmo, em um grande parque próximo de um enorme bosque...
...em um vicariato próximo do hospital Sophiahemmet. Como foi?
Era ótimo estar próximo do parque.
No parque, um pouco escondida, estavam a capela do cemitério e a sala de velório.
Fiquei amigo dos trabalhadores das pompas fúnebres.
Uma vez, alguém pensou que seria divertido me fechar no depósito de cadáveres.
Lembro do fato como uma experiência aterradora.
Ainda me vem à cabeça quão terrivelmente assustado eu estava.
Havia ali uma moça muito jovem deitada.
Estava coberta por um lençol, mas seu rosto estava descoberto.
eu caminhava ao seu redor e olhava para ela.
Não haviam fechado completamente seus olhos
e de repente, me dei conta de que estava olhando pra mim.
Comecei a gritar e bater na porta.
Alguém me tirou dali, mas...
...ainda tenho sonhos sobre aquilo de vez em quando.
Às vezes subo até Uppsala e dou um passeio.
Minha avó vivia ali num apartamento enorme com uma velha criada.
Miss Nilsson, mas normalmente a chamávamos Lalla.
Só as duas.
Me encantava ir à casa de minha avó, nesse enorme e velho apartamento...
...que tinha tantas...
...que escondia tantos segredos.
O apartamento de minha avó...
...foi, suponho, parcialmente transferido para "Fanny e Alexander".
Alexander! Como vai?
Vamos jogar cartas antes do jantar?
Minha avó se divertia muito com o cinema. Adorava ir ao cinema.
Ela sempre levava uns tamancos...
...e não gostava nem um pouco das cenas de amor-
- aí é onde divergíamos completamente porque eu adorava.
Sempre estava roçando os tamancos, que faziam um enorme barulho.
Nessa época íamos ver cinema mudo, com pianista e orquestra...
...e esses tamancos barulhentos se ouviam por todo o cinema.
Isso me envergonhava de verdade.
- e me impedia de desfrutar das cenas de amor como desejava.
Algumas vezes, antes de ir dormir...
...percorria ao apartamento de minha avó.
Ainda consigo lembrar exatamente onde estava situado o mobiliário...
...onde estavam pendurados os quadros, e os relógios...
...o aspecto dos tapetes, seu cheiro...
...como se passava de um cômodo para outro...
É uma espécie de pequeno ritual antes de ir pra cama...
...que pode ser...
...pode ser bonito de se ter.
Eu... ainda tenho...
...conexão direta com minha mais terna infância.
Creio que é porque ainda gosto de jogar.
Quer dizer... por minha profissão. É como um jogo.
Conte-me suas primeiras impressões a respeito de Faro.
Era 1960, 61. Não consigo lembrar.
Mas lembro de quando saí do carro e olhei ao redor...
...experimentei algo muito especial.
Uma estranha sensação de estar em casa.
As pessoas aqui são boas comigo.
Não me sinto um estranho.
São extremamente atenciosos...
...e respeitam totalmente minha necessidade de solidão.
Quando aparece alguém e pergunta onde vive Ingmar Bergman...
...dizem que não têm a menor idéia.
Onde você nos trouxe?
A um lugar que sempre pensei que era mágico.
E sempre foi para mim. De repente nos encontramos aqui-
- e decidimos que aqui, e em nenhum outro lugar era onde rodaríamos "Persona".
Então fizemos por aqui...
Era esta maravilhosa proximidade do mar...
O som era muito perturbador às vezes...
Para os atores e para mim, era altamente evocador.
E isso foi antes de você se converter em um habitante da ilha.
- Foi em 19... 65, acho.
1964, 65... Foi em 1965.
Suponho que ali tomei a decisão de viver em Faro o resto de minha vida.
Lembro de ter dito a Sven Nykvist, o fotógrafo...
"Aqui é onde vou viver."
E ele disse: "Um momento..."
"Há um lugar"...
..."há poucos metros daqui, vamos lá ver."
Então nessa tarde fomos...
Continuará...!
É bom ver as garotas aqui... São tão jovens.
Essa é Bibi Andersson com Liv Ullmann.
- O que acontece entre elas? - Isso é confidencial.
Altamente secreto. E muito excitante.
- Se parecem muito. Se aproveitou disso? - Efetivamente.
A idéia me veio quando vi fotos suas juntas.
E pensei, "Isto é terrivelmente interessante!"
"Persona" é um grande filme, e tenho muito orgulho de tê-lo feito.
Não posso deixar de imaginar quando vejo os três...
Há alguns anos você viveu com Bibi Andersson.
E depois do filme começou a viver com Liv.
Que aconteceu com tudo isso?! E que significou para o filme?
É...
Responda se quiser...
Você... Você...
Não posso dizer que ainda fosse jovem e inexperiente...
...quando fiz o filme.
Havia estado casado várias vezes e tinha muitos filhos...
- Tinha 47 anos na época. - Verdade?
Costumo dizer...
...que deixei a puberdade com 58 anos.
Suponho que estava em uma espécie de... E há outra coisa...
...que se aprende com os anos, mas era muito lento para recolher...
Atuar e dirigir são duas profissões que sem nenhuma discussão...
...estão enormemente carregadas de erotismo.
O diretor tenta ser perfeito.
Como pessoa, como artista,
E os atores e atrizes também tentam ser perfeitos.
E isto facilmente pode dar margem...
...a tensões incrivelmente agradáveis.
Estive casado cinco vezes, Não negarei.
A maioria dos meus casamentos durou cinco anos.
Meu casamento com Ingrid durou 24 anos.
Estive casado e vivi com algumas mulheres.
Não muitas, mas são pessoas magníficas e talentosas.
Tenho orgulho delas e me ensinaram algo muito valioso.
70º aniversário, 14 de julho de 1988
As mulheres são uma coisa, mas e as crianças? Nove deles, a quem...
..."abandonei" de diferentes casamentos.
Tem peso na consciência por tê-los abandonado?
Tinha peso na consciência até que...
...descobri que ter peso na consciência sobre algo...
...tão gravemente sério como abandonar seus filhos é pura pose.
É uma forma de alcançar um pequeno sofrimento-
- que em nenhum momento pode ser igualado ao sofrimento que você ocasionou.
Poderia-se dizer que sou "vago-familiar".
Que quer dizer simplesmente...
...que não coloquei um grama de esforço em minhas famílias. Nunca o fiz.
Há uma relação pai-filho conflituosa em sua última produção.
- Se reconhece a si mesmo nisso? - Oh, sim.
Pai, de onde procede toda essa hostilidade?
Fale por você mesmo, meu filho.
Há muito anos - você tinha 18 - tentei me aproximar.
Você havia estado doente, e sua mãe queria que nos falássemos.
Então eu te disse: "Sei que fui um mau pai."
"Mas quero melhorar."
E você gritou, sim gritou:
"Um mau pai?! Você nunca foi um pai para mim!"
E se recusou a aceitar meus esforços".
E isso foi tudo. Deveria-se respeitar o ódio genuíno.
E eu respeito o seu. Mas agora não me importa porra nenhuma.
APAGUE A LUZ
Há uma dama aqui também!
Fui bem?
- Fui bem? - Pelo menos sei que está viva!
Pensei: "Vejamos quanto tempo consegue aguentar ali!"
Agora, vamos entrar.
Não pode entrar e nos receber?
Este quadro foi feito por...
...uma moça, uma tecelã muito habilidosa chamada Anita Grede.
Fizemos a premier mundial de "A Flauta Mágica"...
...aqui nesta sala.
A sala ainda não era um cinema...
... e sim um estúdio de cinema.
Rodamos muito de "Cenas de um Casamento" aqui.
E antes de ser um estúdio, foi um celeiro.
Então apareceu Anita com essa grande idéia...
...de que isto seria A Flauta Mágica em Faro.
Aqui estão o mar e a lua, aqui as cercas de pedra...
Este é Sarastro, o mago, que todo mundo pensa que sou eu.
Ainda que eu não perceba.
Recordo que inauguramos o cinema...
-com "O Circo" de Chaplin, que projeto em todo aniversário.
- Dia 14 de julho. - Sim. A sala se enche de crianças.
Todos nós somos como crianças!
Aqui há algo que quero te mostrar...
Confissões Privadas (1996)
Acredita em Deus, tio Jakob?
Um pai no céu, um Deus de amor?
Um Deus com mãos, um coração e os olhos vigilantes?
Não use a palavra "Deus". Diga "Santidade".
Há santidade em cada um de nós. Santidade humana.
Tudo o mais são atributos, um disfarce...
manifestação e fraude.
Não podes entender ou capturar a santidade humana.
Ao mesmo tempo... é algo a que aferrar-se.
Algo tangível, que dura até a morte.
O que ocorre então permanece oculto para nós.
Só os poetas, músicos e santos...
...podem representar o que nós unicamente podemos perceber:
O inconcebível.
Eles viram, conheceram, compreenderam
não em sua totalidade, mas em fragmentos.
Para mim, é um consolo pensar sobre a santidade humana.
Falamos muito sobre...
...os aspectos religiosos de minha obra.
E na realidade deveríamos tentar...
...concentrar tudo...
Em vez de nos sentarmos aqui balbuciando uma explicação...
...creio que o bispo aqui há retratado de maneira sucinta.
Conta exatamente o que sinto:
Que não deveríamos falar sobre Deus e sim sobre a santidade no homem.
E que mediante os músicos...
...os profetas e os santos...
...temos sido iluminados acerca de outros mundos.
Particularmente através da música, evidentemente.
Nos preguntamos: "De onde vem a música?"
Perguntei a vários músicos...
...músicos famosos e menos famosos...
...por que temos música, de onde ela vem.
E o estranho é que nunca obtive uma resposta adequada.
Você está constantemente rodeado de música, inclusive em casa.
É verdade. Há sido uma parte de minha vida durante muitos anos.
Gosto quando chove no verão.
Quando chove... Essa...
...chuva tranquila, incessante, longa, e incrivelmente úmida.
Obtenho um prazer indescritível com ela.
Acima de tudo, eu gosto do outono.
Strindberg escreve em "A Tempestade":
"O outono é minha estação, rapazes!"
Percebo que essa luz branca, brilhante...
que é também uma imagem de verão, em seus filmes parece muito ameaçadora.
Nunca experimentei a luz brilhante como algo amigável.
E sim como algo ameaçador.
Meus fantasmas...
...meus demônios, entes e espíritos...
...nunca aparecem à noite.
Aparecem com frequência em plena luz do dia.
Sexta-feira a noite, desperto às 2 da manhã de um sono muito profundo.
Não sei onde estou. De repente, sinto que estou doente. Uma ansiedade sem piedade.
Como posso me proteger de um terror que me sufoca?
Meu Deus, não me deixe perder a cabeça.
Posso superar isto. Posso reunir força e júbilo.
Não há passado um dia na minha vida em que eu não tenha pensado na morte.
Ou que o pensamento da morte não tenha me ocorrido de uma ou outra maneira.
Fiz um filme sobre a morte.
"O Sétimo Selo".
Foi uma excelente terapia.
Às vezes as coisas que você faz, as coisas que você escreve...
...podem ser terapêuticas.
E esta foi...
Mas algo curioso aconteceu.
O que aconteceu foi que...
Desenvolvi um abscesso com indícios prematuros de envenenamento sanguíneo...
...e tiveram que me extirpar um nódulo.
Foi no hospital Sophiahemmet.
Senti uma pequena picada...
...e depois... nada.
Oito horas de minha vida, como você pode ver...
...foram completamente apagadas.
Apresentava hipersensibilidade à anestesia-
- e me deram demais.
Isto me fascinou, pelo que pensei:
"É isto a morte?"
Você é uma luz acesa.
E um dia se apaga.
Não há nada, não resta nada.
Então a morte não é algo que se tenha que temer.
É algo sumamente feliz. Algo magnífico.
Portanto, havendo compreendido isso, vivia uma vida satisfeita.
Me dei conta de que podia dar menos importância aos meus pensamentos diários sobre a morte
Apareciam sempre...
...especialmente durante a hora da bruxa justo antes do amanhecer...
...mas podia afastá-los dizendo a mim mesmo que não era nada.
De algo importante, de repente passou a não ser nada.
Eu gostava dessa idéia.
E então chegou...
...o grande problema.
O problema devastador.
Foi quando Ingrid morreu...
...há quase exatamente oito anos.
E, logicamente, eu disse a mim mesmo:
"Nunca mais verei Ingrid novamente."
"Se foi para sempre."
Mas o estranho é que...
...sinto a presença de Ingrid, especialmente em Faro. De maneira muito forte.
E penso:
"Não posso sentir sua presença se ela já não existe."
Ou seja, esta operação...
...foi uma reação química.
Não era morte real, e sim uma morte artificial.
Na morte verdadeira...
...talvez Ingrid, já que existe, esteja me esperando
e virá encontrar-se comigo.
Penso muito na morte nestes dias.
Penso...
Uma manhã, andando pelo bosque na direção do rio...
É um dia de neblina outonal. Tudo está tranquilo, em silêncio.
Então vejo alguém na porta.
Caminha até mim.
Usa uma saia jeans e uma jaqueta azul...
Está descalça. Usa tranças no cabelo.
E caminha até mim.
Anna caminha até mim, desde a porta.
E me dou conta de que estou morto.
Então ocorre o mais estranho.
Penso: "É tão simples assim?"
Passamos nossas vidas imaginando a morte.
O que vem depois e o que não...
É é simples assim.
Aceito que vou me encontrar com Ingrid.
E apago completamente...
...esse outro pensamento pesadelo que nunca mais voltarei a vê-la.
Agradeço o fato de que vou ver Ingrid.
Esteve casado com Ingrid durante 24 anos.
Que aconteceu com ela para terem estado tanto tempo juntos?
Finalmente, e depois de todas essas mulheres...?
Que tinha ela que as outras não tinham?
Eu sempre vou em direções diferentes.
Algumas vezes minha realidade está completamente distorcida.
Consegui construir um retrato da realidade que é...
...completamente louco.
Ingrid tinha seus pés firmemente plantados no chão.
Ela...
Posto que ela tinha tão sólido contato com o mundo real
- eu era capaz de me aproveitar disto.
Acho que se parece com sua mãe.
Pode ser que você tenha razão!
Seus demônios. Quais são? Que aspecto têm?
Há um número enorme deles.
Já estou preparado para esta pergunta.
Então fiz umas anotações sobre os demônios.
Pelos menos alguns deles. Fiz uma lista.
O pior é o Demônio do Desastre.
O caso é que...
...tenho um estado elevado de preparação-para-o-desastre.
Isto quer dizer que você imagina que tudo o que você faz em um dia...
...tudo que você planeja para esse dia em diante...
...sairá tudo errado.
E depois tenho um demônio...
...é ridículo, mas eu o tive por toda minha vida...
É o Demônio do Medo.
Na realidade tenho medo de tudo.
Não só de gatos, cães, insetos...
...e pássaros que poderiam chegar voando ao meu quarto...
...se mantenho a janela aberta...
Tenho medo de muitos tipos diferentes de pessoas.
Me assustam as multidões...
Poderia dizer que sou uma pessoa profundamente assustada.
E depois há um demônio difícil de lidar.
Se quisesse dar-lhe um nome, seria o Demônio da Ira.
Por que eu o tenho? Não sei, mas o herdei de meu pai e de minha mãe.
Significa que sou uma pessoa irascível. Tenho um temperamento horrível.
Depois está a família dos Demônios....
O Demônio da Pedanteria, o Demônio da Pontualidade...
...o Demônio da Ordem...
Estão todos relacionados.
Às vezes são incômodos...
...para as pessoas com quem compartilho minha vida privada...
...e minha vida profissional.
Mas depois acaba sendo algo bom. Nesta profissão...
...em que tratamos com algo tão incrivelmente irracional
como as emoções das pessoas.
Não se pode desperdiçar o tempo com emoções irrelevantes.
Deve haver ordem, tranquilidade e harmonia...
...e preferivelmente diversão.
É muito bom que alguém tenha uma piada pra contar. Um momento de alívio.
Mas tem que ser de forma ordenada.
Odeio quando as pessoas aparecem no último segundo.
Depois há um demônio desagradável.. Já está quase...
...é o Demônio dos Rancores.
Tenho uma memória de elefante.
Alguém me disse uma vez: "Você não é tão rancoroso."
"Mas lembra das coisas durante 30 ou 40 anos."
- Só uma lista curta neste lado. - Uma lista muita curta.
Estes são os demônios que não tenho.
Um poderia chamar-se "O Demônio do Nada".
É simplesmente quando...
...minha criatividade ou minha imaginação...
...me abandonam.
Significa que as coisas se tornam totalmente mudas, totalmente vazias.
e que não há mais nada ali.
Mas é algo que nunca me ocorreu...
...e é algo pelo qual estou sumamente agradecido.
Em janeiro de 2004, Ingmar Bergman desocupou seu apartamento em Estocolmo
e seu escritório no Centro Dramático.
Decidiu não abandonar nunca esta ilha, Fårö.
INGMAR BERGMAN 14/07/1918, Uppsala, Suécia 30/07/2007, Fårö, Suécia
FIM
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