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Bon vraiment désolé pour le retard!!! Voici une compilation des idées et des propositions des deux dernières AG. Je pense que ça peut servir de document de base pour l’AG de ce weekend. N’hésitez à ajouter des choses, modifier, commenter. Plumeanna si tu as le temps de jeter un coup d’oeuil au document on essayera de prendre en compte ton avis pendant le weekend! |
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Bonjour, |
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Bonjour, c’est dommage que des gens qui souhaitent s’investir ne trouve pas leur place et/ou se sentent inutiles. Le principe de communication non violente étant expérimental, se peut il que les comportements ne changent en fait pas fondamentalement, et que la distribution des rôles, bien que gentillement lissée dans les apparences, soit toujours la même ? Je ne peux jamais allez aux AG, c’est un fait, mais il y a aussi un hic avec ce forum, des questions posées sans réponses. Je vois le programme pour les ateliers enfants, OK, y’a t’il des intervenants de prévu, des supports de préparés, par qui, quand ? Sinon, il faut aussi penser aux enfants que ça fait royalement chier de suivre papa et/ou maman dans son/leurs désirs militantistes, et avoir des choses simples et juste ludiques à leur proposer. Un lieu sécurisant qui soit bien repéré, pour les p’tits qui se font parfois oublier au fond de la tente car les parents sont en conférence ou squattent une buvette plus tard que prévu (c’est pas de l’imaginaire, c’est du vécu de l’année dernière). Enfin bon, est ce que ça intéresse quelqu’un, la sensibilité de ceux qui verront ce monde encore après nous, peut être ? … |
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Bonjour, c’est dommage que des gens qui souhaitent s’investir ne trouve pas leur place et/ou se sentent inutiles. Le principe de communication non violente étant expérimental, se peut il que les comportements ne changent en fait pas fondamentalement, et que la distribution des rôles, bien que gentillement lissée dans les apparences, soit toujours la même ? Je ne peux jamais allez aux AG, c’est un fait, mais il y a aussi un hic avec ce forum, des questions posées sans réponses. Je vois le programme pour les ateliers enfants, OK, y’a t’il des intervenants de prévu, des supports de préparés, par qui, quand ? Sinon, il faut aussi penser aux enfants que ça fait royalement chier de suivre papa et/ou maman dans son/leurs désirs militantistes, et avoir des choses simples et juste ludiques à leur proposer. Un lieu sécurisant qui soit bien repéré, pour les p’tits qui se font parfois oublier au fond de la tente car les parents sont en conférence ou squattent une buvette plus tard que prévu (c’est pas de l’imaginaire, c’est du vécu de l’année dernière). Enfin bon, est ce que ça intéresse quelqu’un, la sensibilité de ceux qui verront ce monde encore après nous, peut être ? … |
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Bonne question ! ;) |
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Ouais loutre, je suis un peu triste que tu nous quittes! J’espère quand même que tu vas pouvoir venir au camp!!! Pour ma part, le manque de temps m’empêche d’avancer et commence vraiment à me stresser, mais y’a pas le choix, il va falloir diffuser le programme et recruter du monde! On a changé quelques trucs dans le programme à la dernière AG, je met ça en ligne d’ici vendredi, avec une proposition d’appel… sic1si si tu veux prendre en charge l’espace/temps enfants, ça serait super! Surtout si tu y mets un peu de positivité! |
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Alice je n’ai pas retrouvé tes notes sur le Crab, merci de compléter/modifier le doc à ta guise! Les autres aussi! MESSAGE A TOUS LES GROUPES - La programmation de la journée autogérée type doit être étudiée, validée? par le groupe processus. Elle est probablement un peu trop rigide pour figurer dans la brochure? Pourtant elle peut être utile pour comprendre le fonctionnement du camp… Plusieurs questionnements concernant la programmation de la semaine : - Devrait on programmer/annoncer des sorties « actions/excursions » : dans la zone des raffineries de Gonfreville l’Orcher / à l’usine d’agro-carburants Tereos à Lillebonne (32kms – 30mn par la route) / sur le site du projet de terminal méthanier d’Antifer à Saint-Jouin-Bruneval (20kms – 30mn par la route) / sur le site du projet EPR de Penly (120kms – 1h20 par la route) ? Doit-on prévoir des bus ?? - Est-ce que les 2 soirées AG du camp vous semblent bien placées ? - La question de diviser les thèmes des débats de l’aprem en ateliers plus petits, n’est toujours pas résolue, finalement perso je crains qu’en diluant le contenu on perde du sens général et que ça complique l’organisation. Et je ne suis pas sûr qu’on sera des centaines à vouloir rester concentrés du bulbe pendant plusieurs heures sur des sujets sérieux, donc peut être qu’un seul gros thème par chapiteau est le plus simple ?? Si vous avez des idées lumineuses à proposer sur la question faites-le vite ! Merci - Les thèmes et sous-thèmes vous conviennent-ils, y a-t-il des blocages, des manques à combler ? - Il y a 2 thèmes de prévus le samedi, est-ce qu’on en déplace 1 le dimanche ? sachant que beaucoup de personnes vont repartir dimanche après-midi et qu’on risque de manquer de bras pour le démontage. Pour les débats ateliers, il nous manque des référents, ça serait bien d’être 2 pour chaque thème. Il faudra effacer les noms des référents de la publication de la brochure. Si vous avez des contacts de personnes susceptibles de vouloir partager des connaissances en rapport avec le programme ci-dessus et si vous connaissez des musiciens accoustiques, des artistes dans le spectacle vivant, des plasticiens… ajoutez-leurs coordonnées à cette liste : we.riseup.net/cac-ateliers/liste-de-con... |
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je pense que , par rapport aux remarques faites a paris et celles de caen, il faut peut être encore modifié le programme en faisant apparaitre ( ou carrément une journée) des débats sur les rapports sociaux, rapports de domination et prises de pouvoir. ce qui allégerait la dernière journée du samedi ds le même temps et doubler deux thèmes plus “information sur l’écologie”. |
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oui! plein de débats politiques!! |
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en relisant le programme, et en tenant compte des réserves quant à des ateliers divisés, j’ai pensé à une organisation un tout petit peu différente: ça me semble plus équilibré, avec plus de place laissée au débat, en évitant deux thèmes en même temps, et le dimanche reste libre. à votre avis? par ailleurs, quand tu dis “ag du camp”, tu parles d’ag avec tout le monde? parce que si j’ai bien tout suivi aux réunions processus auxquelles j’ai assisté au Rheu, ça n’a pas été décidé de faire ou non des ag à 500. (gab?) sinon je crois pas qu’il faille ajouter ou changer des thèmes, de toutes façons les gens ne vont sans doute pas suivre tous les sous-thèmes auxquels on a pensé. et enfin, pour les actions/excursions, ça peut être bien mais si on va à Saint Jouin par exemple, on y fait quoi? personnellement je n’ai aucune idée de comment organiser ces trucs-là… |
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proposition pour animation enfant |
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La division des débats alourdi la logistique, multiplie les retours de débats et peut entrainer plus de confusion, je crois. Je rejoins Bluerosy sur le fait de regrouper “énergie + Total”, et que ce “système en fin de course” peut être une intro pour “vivre ensemble” et “emprunte minimale”. En ce qui concerne la gestion de l’espace enfants, je pensais bien m’y impliquer sur place, d’ailleurs j’arriverais surement la semaine de prépa avant le CAC. Bin du coup je lance ce que je voyais comme besoins : J’vais essayer de trouver des choses, mais que ceux qui souhaite participer à cette recherche ne s’en prive pas… |
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va pour le cuiseur |
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Okay, je me lance aussi dans l’orga des deux journées où je me suis follement portée référente… Mes idées/propositions (sous-réserve des réponses des intervenant-e-s) : Concrètement, les deux ateliers que j’aimerais/que je pense pouvoir organiser le dimanche sur la capitalisme vert sont : Pour le lundi, je pensais à des sessions en groupes petits/moyens, où en effet on peut essayer de revenir sur ce qui a été fait etc, mais surtout, ce que je trouverais cool, c’est que chaque groupe réfléchisse à des idées ou stratégies concrètes d’actions sur différents thèmes (on a identifié différents thèmes autour de la justice climatique à la dernière réu CJA, on pourrait s’en resservir pour faire les groupes;). Le soir, j’ai contacté quelques intervenant-e-s, notamment dans une perspective internationale – donc faudra organiser la traduction ! – et ce serait bien aussi d’avoir des gens plus sur le plan local, certain-e-s ont des idées/contacts ? Qu’en pensez-vous, des idées d’autres gens pour les thèmes liés, des commentaires ? |
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Ah oui, et je crois que j’ai vu un truc là-dessus, pour éventuellement un petit défraiement, où on disait que c’était pas trop possible, mais dans le cas de gen-te-s qui viennent d’autres pays assez loin, est ce que vous pensez qu’on peux envisager de demander au groupe oseille s’il pourrait y avoir un petit budget pour ça ? Sinon, je me disais qu’on pourrait faire un pot à prix libre lors des ateliers/discussions pour mutualiser les coûts de transport… |
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C’est un sujet délicat, celui du défraiement… Il avait déjà posé question l’an dernier… Le seul critère valable pour moi est effectivement une personne qui vient de loin et qui n’a pas trop de thunes… Je confirme que c’est pas prévu dans le budget… et effectivement si on propose quoi que ce soit il faut demander aux intervenants d’être solidaire du pari du CAC (tout à prix libre, pas de subventions, pas d’espace marchand, un certain risque de ne pas avoir grand monde si répression policière par ex,…) |
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sur l’organisation des ateliers sur le camp, je n’étais pas à la dernière AG pour en parler, mon sentiment est que les journées à thèmes sont une trame intéressante mais qui ne sera pas forcément parfaitement calée avec les disponibilités des personnes qu’on a envie d’inviter. Il faudrait avoir la souplesse de faire un atelier sur le lobbying des grandes compagnies sur les questions d’environnement par exemple le mercredi au lieu du lundi (je dis ça sans regarder hein) car le propos de la personne est important pour nous mais elle ne peut pas venir le jour j. Aussi, je trouverais ça super que certains ateliers aient lieu plusieurs fois dans la semaine, par exemple j’arrive le mardi, oh zut j’ai raté la super conférence gesticulée sur le pétrole, ah chouette y’en a une autre mercredi! Je veux dire que en parallèle des ateliers concernant le thème qu’on souhaite mettre en avant ce jour là il peut aussi y avoir d’autres choses. Et aussi les propositions spontanées sur place. Je trouve bien et même essentielle l’idée d’avoir des moments où l’ensemble des personnes intéressées peuvent discuter d’un thème, mais peut être pas tous les jours, et pas trop tard, avant que les gens aient bu! genre 18h30/20h30 je lance toutes ces idées comme ça, il me semble que le camp est le moment de faire grandir le mouvement, de diffuser nos idées politiques etc. Aussi par rapport aux journées à thème je crois que tout le monde n’est pas forcément intéressé par tous les sujets et c’est un argument de plus pour varier un peu le programme des journées. je peux regarder ça de plus près demain pour voir comment ça peut s’intégrer à ce qui est déjà pressenti, si ça convient! J’espère que je met pas les pieds dans le plat, j’essaye de faire une contribution constructive! |
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sur l’organisation des ateliers sur le camp, je n’étais pas à la dernière AG pour en parler, désolée. Il faudrait avoir la souplesse de faire un atelier sur le lobbying des grandes compagnies sur les questions d’environnement par exemple, le mercredi au lieu du lundi (je dis ça sans regarder hein) car le propos de la personne est important pour nous mais elle ne peut pas forcément venir le jour j. Aussi, je trouverais ça super que certains ateliers aient lieu plusieurs fois dans la semaine, par exemple: j’arrive le mardi, oh zut! j’ai raté la super conférence gesticulée sur le pétrole, ah chouette! y’en a une autre mercredi! Je trouve bien et même essentielle l’idée d’avoir des moments où l’ensemble des personnes intéressées peuvent discuter d’un thème, en réunion mais pas en AG (c-a-d pas de prises de décisions), mais peut être pas tous les jours, et pas trop tard = avant que les gens aient bu! genre 18h30/20h30. Je verrais comme disait Alice sans doute un moment de discussion sur l’autogestion, les méthodes, les expériences, pour un moment d’échange de points de vues et d’expression, un moment qui ferait peut être une après midi et une soirée sur la préparation de la journée d’action de masse du 16 octobre (un des objectifs principaux du camp!) avec présentation et animation par le groupe action de masse peut être? Pas trop tard dans la semaine pour que ça puisse engendrer des dynamiques pour la suite de la semaine. un moment soirée sur la justice climatique, les stratégies et l’action directe peut être..? un moment sur la suite du mouvement, peut être une après midi et une soirée aussi, avec petits groupes, idées, discussions… animé par des personnes impliquées dans le collectif CAC et peut être d’autre groupes climat français? peut être sur la fin de la semaine? je lance toutes ces idées comme ça car il me semble que le camp est le moment de faire grandir le mouvement, de diffuser nos idées politiques etc. Aussi par rapport aux journées à thème je crois que tout le monde n’est pas forcément intéressé par tous les sujets et c’est un argument de plus pour varier un peu le programme des journées. je peux regarder ça de plus près demain pour voir comment ça peut s’intégrer à ce qui est déjà pressenti, si ça convient! J’espère que je met pas les pieds dans le plat, j’essaye de faire une contribution constructive! |
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Hello, Ah, et dans ma propo pour les deux journées du 25 et 26, j’avais pas vu qu’il était prévu une AG du camp le soir du 25… Du coup on ne ferait pas de discussion le soir, ce qui n’est pas un problème… Et sinon, je me demandais, ça veut dire quoi quand tu mets au début de chaque journée “journée autogérée” ? |
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Bon voici la dernière version de la programmation qu’on a retravaillé avec Alice en essayant de prendre en compte toutes les remarques (j’espère que ça satisfera plus ou moins tout le monde) relisez bien et dites si ça vous va. J’ai beaucoup hésité à déplacer la journée d’Action (du jeudi au mercredi) pour que ça tombe le lendemain de la journée sur les Energies/Total/ et la discussion de l’action de masse en grand groupe, c’est encore faisable. La formulation ‘journée autogérée’ est un moyen de se rappeler que le programme du camp n’est pas livré clef en main mais que chacun y contribue activement chaque jour, selon ses envies et ses choix. La formulation ‘journée type’ me semblait trop formatée. (J’ai viré “Levé” à 9h, la journée commence avec “P’tit Dej.” ça paraît moins contraignant) – Est-ce que ce découpage convient au groupe processus? Est-ce qu’on le fait figurer dans la brochure? A nouveau, étant donné l’éloignement des cibles potentielles pour les actions pendant le camp, je pense qu’il faudra informer tout le monde assez rapidement et discuter d’une stratégie tous ensemble peut être pendant l’AG du Camp du dimanche soir. Je pense qu’on devrait préparer en amont des repérages et réfléchir aux modes d’accès. (zone des raffineries de Gonfreville l’Orcher / usine d’agro-carburants Tereos à Lillebonne (32kms – 30mn par la route) / site du projet de terminal méthanier d’Antifer à Saint-Jouin-Bruneval (20kms – 30mn par la route) / site du projet EPR de Penly (120kms – 1h20 par la route). |
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Hello, D’autres points posent problème : intégrer la journée d’action du Camp en octobre à cette journée me semble trop limité – ce serait bien d’avoir une session de discussion en soirée qui est réservée à l’action de masse un autre soir si possible ; et j’aimerais bien mettre dans le programme que ce soir-là, il y aura une discussion en plus grand groupe sur le thème de la journée, en gros les stratégies du mvt pour la justice climatique. Par ailleurs, le contenu de la journée sera sans doute assez différent de ce qui est indiqué pour le moment dans le programme détaillé… Plus d’infos là-dessus bientôt. |
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bonsoir tout le monde, par rapport à ce qui a été dit plus haut j’avais quelques remarques, - il était prévu une réunion sur l’action de masse tout les jours vers 18hr. Réunion qu’il faut que l’on s’organise un minimum sans doute ds le groupe action de masse. - Pour la journée sur la justice climatique… en fait cette journée regroupait aussi beaucoup d’idées qui avaient été donnée pdt le brainstorming de Caen sur les pratiques de lutte ( action directe, symbolique…). J’ai vu que tes idées prennent en compte cela puisque tu parles “d’avancer des idées et stratégies d’action pour le mouvement”. On a renommé la journée comme tu peux le voir en mettant plutôt en priorité les pratiques de lutte. Il faudrait donc aussi du débat de fond sur l’action directe… est ce que j’ai tout faux et tu voyais déjà comme ça cette journée? - On s’était dit que l’on ne proposait rien le soir.. une demande aussi.je sais pas après. - Et sinon je suis embétée. Pour cette journée ou je suis “référente”. Et puis je me retrouve avec toutes les énergies sur le dos… c’est lourd… |
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sinon il plait le nouveau programme? |
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Sinon pour la mise en oeuvre, on pensait a un gd panneau a l’accueil ou les gens s’inscrivent pr les jrs suivants. même si on a une grille en tête. Qu’elle puisse bouger aussi si qn a une idée de phrase pr lancer un débat ou une idée d’ateliers… |
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Plumeanna est-ce que tu pourrais contacter Morgan pour voir rapidement avec elle si on interverti la journée du 26 et du 30 dans le programme. Et nous renvoyer un doc avec les modifs du programme que tu juges nécessaires. Merci. Alice, j’aime bien ton idée de parler de notre dépendance au pétrole et de nos visions pour en sortir en petits groupes. Sic1si, cool que tu sois motivée pour t’occuper du programme des enfants si tu veux apporter des modifs au n’hésite pas! |
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pour jp levaray et christine du npa, on les a contacté, jp viendra, et christine ne sera pas dans le coin à cette periode, elle m’a filé des infos; le gars qui doit venir samedi est vaguement commissioné par christine, en ce qui concerne le programme, il me semble impec, j’ai des intervenants concernant l’agriculture et le petrole, pour le reste j’envoie des invites , surtout aux invité d’antoine mercier qui anime un bazar www.franceculture.com/emission-d-039-au... |
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Hello, Ok sur le fait qu’il y a des temps de préparations à l’action tous les jours. Et je vois qu’il y aurait une discussion en grand groupe le 27, cool. POur l’échange des journées, j’ai envoyé un message à Morgan, on va voir, elle n’avait pas l’air de s’y opposer la dernière fois qu’on l’a évoqué. Diversité des pratiques de lutte, Quelle stratégie adopter ? → Je pense qu’un débat sur “pourquoi l’action directe” serait plutôt la façon dont j’aurais envie de le “cadrer”. Après je n’ai pas de personne en particulier pour animer un tel débat mais c’est envisageable quand même de l’introduire moi/nous-même. Mais ce n’est pas vraiment le point central de la journée pour moi, enfin avec ce que je suis en train d’organiser, même si ça en fait bien partie. Le point central de ce que je suis en train d’organiser, c’est comment nous, gens du camp climat et des réseaux internationaux, on envisage ce que c’est que la justice climatique et comment on veut faire concrètement, au niveau actions politiques, pour la mettre en place dans différents “secteurs”, comme ceux qu’on a commencé à identifier au sein de CJA (qui correspondent pour certains à nos thèmes de journées) : Du coup, l’ “Historique des Conventions-cadre des Nations Unies sur le Changement Climatique (CCNUCC). L’intégration complaisante des ONG dans les débats – Manipulation de l’opinion – Séparation entre courants radicaux / citoyenistes. Retour sur Copenhague – Résultats inexistants depuis 16 ans – Quelle stratégie adopter ?” → Oui, il y aura de l’info là-dessus mais ce ne sera pas central non plus… Evolution du rapport de force « Sud/Nord ». La prise de parole des « minorités » qui représentent la majorité – Création de l’Assemblée Sur ces différents points, oui, il y aura des choses. En résumé, j’aimerais qu’on n’annonce pas qq chose de théorique sur l’analyse des différentes stratégies car ça ne correspond pas vraiment à ce que je suis en train d’organiser ! (si qq un veut trouver un-e intervenant-e en plus spécifiquement là-dessus, bienvenue). Pour le soir, je tiens vraiment à organiser une discussion en soirée avec le groupe large. J’ai l’impression que c’est l’un des thèmes qui doit nous regrouper en tant que mouvement et qu’on doit trouver des pistes communes. Je veut bien me charger de l’organiser. Sinon pour la journée sur le capitalisme vert; je galère un peu car les intervenant-e-s auxquel-les je pensait ne sont pas dispos pour la plupart… En dernier recours je peux, avec d’autres, me documenter et préparer un atelier… Sinon, d’autres ont des idées de contacts ? |
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Du coup j’ai mis sur le crabgrass un document avec le détail de ce que j’envisage pour les journées dont je suis référente : ouvert à vos commentaires ! |
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Par rapport à l’AG de ce week-end, j’étais la seule du groupe, avec Mélanie qui est arrivée le dimanche. On a validé la journée type avec quelques modifs. Pour le reste, le programme des journées n’a pas été modifié. |
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je ne crois pas que ça pose problème que ce soit le jour des actions, sauf si on rentre tard…. ça permettrait aux participants de se rendre compte concrètement de comment se passent les actions directes et ensuite éventuellement de confronter ça à ce que diront les gens de chez total. enfin je sais pas. |
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